Arhivă pentru erezii

Lui Gil completare la ce tiam mai scris

Posted in INTREBARI&RASPUNSURI with tags , , , , , , , , , , , , , , , , , on februarie 13, 2010 by ariveronica

-despre blogurile astea de toate culorile ce fac propaganda ortodoxa pentru cei ce cauta sasi piarda timpul in loc sa se roage cind si asa a mai ramas putin pina la sfirsit.

vezi ca:Veniamin(a) nu are astimpar si sia luat nume nou- de popa pe nou Pr Timotei ca sai atraga pe astia ca tine care se enerveaza repede si ca sati fie si mai clar am sati redau doua comentarii mai vechi ca sa intelegi cine e hristofor blog. uite cei comenteaza nihil si ce raspuns primeste:

NihilSineDeo said 1 month ago:

“Nimeni sa nu ne stapaneasca in credinta noastra: nici un imparat, nici un arhiereu, nici un sinod mincinos, nimeni, fara numai Unul Dumnezeu, ce ne-a daruit-o prin El si prin ucenicii Sai”
Minunat cuvant, inspirat de Dumnezeu, culmea, neinteles de ortodoxie, desi a fost rostit chiar de catre un ortodox…
Cred ca multi pot sa il citeasca de 1000 de ori, fara a constientiza mesajul, pe care il nesocotesc cu varf si indesat ! Dar acestia sunt nevinovati, mai rau este de cei care il inteleg, dar din motive lumesti, il dau la o parte !
Asta apropo de “Dar daca vrem sa aflam raspunsuri privitoare la mantuire sa mergem la Sfintii Parinti!”
“Noi stim ca nu exista decat doua cai: Calea vietii si calea mortii; calea luminii si calea intunericului; Calea Sfintilor Parinti si calea apostatilor, ereticilor si iubitorilor de minciuna.”
“nici o icoana, nici o particica de moaste pe care o poseda nu poate sa le ofere Harul Sfantului Duh pe care l-au pierdut indulcindu-se cu erezia”

Afirm cu tarie ca toate aceste afirmatii ale lui Antonie Orlov contravin Crezului Crestin si Evangheliei – Cuvantul lui Dumnezeu trimis lumii prin Iisus Hristos si prin apostoli !!!
Daca vrem raspunsuri privitoare la mantuire, sa mergem mai intai la Mantuitorul nostru ale carui invataturi le avem in Evanghelie !
El este Adevarul, Viata si SINGURA CALE BUNA !
Iar Harul si Duhul Sfânt isi au izvorul in Dumnezeu Tatal ! Nu confundati unealta cu Cel ce o foloseste !
Daca ati cadea intr-un lac, fara sa stiti sa inotati, iar cineva va scoate la mal intinzandu-va un bat de care sa va agatati, ii veti multumi batului ? el v-a salvat ? Sau ii veti multumi celui ce v-a salvat vorbind batului ? De ce tot timpul trebuie sa cautam alti mijlocitori decat Cel ce este Singurul Mijlocitor intre Dumnezeu Tatal si oameni, adica Dumnezeu-Omul Iisus Hristos ?

Intelegeti ca Sfintii Parinti au fost oameni care s-au nevoit pe calea desavarsirii, dar doar Dumnezeu stie cati au ajuns la ea in timpul vietii pamantesti ! Singurii despre care stim cu siguranta ca au reusit sunt apostolii. Tocmai de aceea scrierile lor sunt parte integranta a Noului Testament. Pe ceilalti, trebuie sa ii admiram pentru eforturile lor, ca frati in credinta, avem multe de invatat de la ei, dar in niciun caz nu putem sa ii adoptam ca un etalon, pentru ca este posibil sa mai fi si gresit. Stiu ca Papa se declarase infailibil. I-a declarat cumva Biserica Ortodoxa infailibili pe Sfintii Parinti iar eu nu stiu ? Etalonul adevarat este Evanghelia si chiar spusele Sfintilor Parinti trebuie masurate si cantarite cu acest etalon (aceasta presupune ca atunci cand incepi sa citesti din Sfintii Parinti sa cunosti bine Evanghelia, fiind normal ca inainte de a lua aminte la cuvantul robilor buni sa asculti cuvantul Stapanului, care i-a invatat pe ei, caci unii dintre robi poate nu au auzit bine sau mai adauga si de la ei).
Iar icoanele si moastele, desi au fost introduse in biserica pentru a face mai usoara apropierea oamenilor de Dumnezeu, au sfarsit prin a face mult mai mult rau, intrucat au devenit ele insele obiect de inchinare.
Pentru ca ortodoxia sa fie ceea ce pretinde ca este, trebuie sa decanteze si sa arunce mult din balastul pe care l-a adunat de-a lungul timpului. Ca institutie in mod sigur nu va avea taria sa o faca. Putem sa o facem insa fiecare dintre noi la nivel individual. Si poate, curatarea va veni de la baza catre varf…

Hristofor said 1 month ago:

Nihil, le voi lua pe rand:

1. “Daca vrem raspunsuri privitoare la mantuire, sa mergem mai intai la Mantuitorul nostru ale carui invataturi le avem in Evanghelie !” – orice ortodox cunoaste ca Evanghelia nu poate fi inteleasa si este absurd sa fie citita fara a apela cu smerenie la Scrierile (talcuirile) Sfintilor Parinti, prin care Insusi Dumnezeu a vorbit, de-a lungul veacurilor acestia avand un mesaj UNIC care se numeste “consensum patrum” – consensul parintilor. Biserica cunoaste pareri personale gresite ale UNOR Sf. Parinti, dar care nu le-a primit in “consensum patrum”. Biserica se tine de invatatura UNICA si NECONTRADICTORIE a Sf. Parinti. Pt asta a lasat Dumnezeu ca acesti Stalpi ai Ortodoxiei sa ne lumineze, sa-I intelegem Evanghelia. A apela la Sf. Parinti nu inseamna “a confunda unealta cu Cel ce o foloseste”, ci tocmai a intelege ca Cel de sus ne-a lasat unealta noua, greilor de cap si de inima, ca sa ne apropiem de El. Cuviosul Serafim Rose ne lamureste clar.

2. “Intelegeti ca Sfintii Parinti au fost oameni care s-au nevoit pe calea desavarsirii, dar doar Dumnezeu stie cati au ajuns la ea in timpul vietii pamantesti !” – nu doar Dumnezeu stie, ci si Biserica Lui stie. Si stie ca TOTI Sf. Parinti s-au sfintit inca din timpul vietii pamantesti, lucru care se vede chiar la o superficiala citire a vietilor lor.

3. “Pe ceilalti, trebuie sa ii admiram pentru eforturile lor, ca frati in credinta, avem multe de invatat de la ei, dar in niciun caz nu putem sa ii adoptam ca un etalon, pentru ca este posibil sa mai fi si gresit.” – este o atitudine strict PROTESTANTA. Noi “adoptam ca etalon absolut” invatatura lor UNICA, nu parerile lor personale (teologumenele) care nu se regasesc la alti Sf. Parinti. Daca nu-i adoptam pe Sf. Parinti ca etalon, pe Dumnezeu nici atata, care tocmai a randuit ca acestia sa ne fie etalonul. Sau ai un canal deschis de revelatii directe de la Dumnezeu (drac, adica)?

4. “I-a declarat cumva Biserica Ortodoxa infailibili pe Sfintii Parinti iar eu nu stiu ?” – Imi pare rau ca nu ai stiut aceasta axioma in Ortodoxie: cine se pune impotriva Sf. Parinti – se pune impotriva lui Hristos si se pune pe sine in afara Bisericii Lui, osandindu-se la iad.

5. “atunci cand incepi sa citesti din Sfintii Parinti sa cunosti bine Evanghelia” – ce inselare… Nu poti sa cunosti BINE Evanghelia fara sa fi citit sensurile ei in TALCUIRILE Sf. Parinti care au scris pt mandrii si puturosii de noi care ne credem mai presus de ei.

6. “Iar icoanele si moastele, desi au fost introduse in biserica pentru a face mai usoara apropierea oamenilor de Dumnezeu, au sfarsit prin a face mult mai mult rau, intrucat au devenit ele insele obiect de inchinare.” – icoanele nu au fost INTRODUSE in Biserica. Ele au fost RANDUITE si LASATE de Insusi Dumnezeu pt evlavia oamenilor. Prima icoana este chiar cea lasata in chip minunat de Mantuitorul pe baticul Veronicai. NICIODATA in Biserica icoanele nu au devenit obiect de inchinare. Faptul ca unii “ortodocsi” nu inteleg sensul icoanei si cad in extreme – nu inseamna absolut deloc ca icoanale au facut rau. Sa nu amestecam, in confuzia noastra, caderile oamenilor cu invatatura Bisericii care nu se invecheste niciodata, chiar de ar ramane un SINGUR om care s-ar inchina cum trebuie la icoane.

7. “Pentru ca ortodoxia sa fie ceea ce pretinde ca este” – Ortodoxia nu pretinde ca este. Ortodoxia ESTE, asa cum ne-a lasat-o Dumnezeu, prin Sf. Apostoli si Sf. Parinti. Faptul ca din Ortodoxie cad tot mai multi oameni nu stirbeste cu nimic AUTENTICITATEA Ortodoxiei.

8. “sa arunce mult din balastul pe care l-a adunat de-a lungul timpului” – bineinteles, Ortodoxia nu a adunat nici un fel de balast de-a lungul timpului. De fapt, balastul a fost adunat in capetele mandre ale diferitilor “ortodocsi”. De acest balast pierzator trebuie sa scape acestia, de pretind ca sint ortodocsi.

9. “Ca institutie in mod sigur nu va avea taria sa o faca” – te referi la patriarhia lui Daniel, lui Kiril sau Bartolomeu? Institutiile acestor indivizi cu copite nu au nici o legatura cu Ortodoxia, deci nici nu pretind ca vor “sa o faca”.

10. “Si poate, curatarea va veni de la baza catre varf…” – de la episcop avem Har, prin preotul hirotonit canonic de acesta. Daca capul este stricat, trupul poate pretinde cat doreste la “curatie”, ca tot putrezeste impreuna cu capul stricat.

Si fragmentul relevant care contine fraza de la inceput:

Intr-un efort de a grabi discutiile si de a usura unirea [cu catolicii], imparatul Ioan i-a exclus pe doi din cei mai puternici aparatori ai ortodoxiei, Marcu al Efesului si Antonie al Eracleei, consemnandu-l pe Marcu in odaia sa si punand paznici la usa, pentru a-l impiedica sa plece. A fost conceputa o formula de unire, in care ortodocsii au acceptat pozitia bisericii Romei in fiecare punct doctrinar aflat in disputa. Pana si patriarhul bizantin Iosif a avut o intalnire intre patru ochi cu Sfantul Marcu, pentru a-l convinge sa semneze hotararea. Dar Marcu a fost neclintit: “In problemele de credinta nu incape pogoramantul si iconomia”. Opt zile dupa ce i-a grabit pe ceilalti delegati ortodocsi sa semneze, patriarhul Iosif a murit. Imparatul Ioan a luat conducerea bisericii in maini, o actiune condamnata de Sfantul Marcu: “Nimeni sa nu ne stapaneasca in credinta noastra: nici un imparat, nici un arhiereu, nici un sinod mincinos, nimeni, fara numai Unul Dumnezeu, ce ne-a daruit-o prin El si prin ucenicii Sai”

De aici reiese clar cine e si cita abilitate are cu masca de gaze la indemina ca besinile de strut pe care le lasa pe sait fac ravagii.

Deci so luam pe rind cu comentariul pe care i la dat de raspuns lui nihil:

numai de la punctul

1.cita putoare iese trebuie sa aerisesc blogu 30 de zile.pai daca– orice ortodox cunoaste ca Evanghelia nu poate fi inteleasa si este absurd sa fie citita fara a apela cu smerenie la Scrierile (talcuirile) Sfintilor Parinti-rezulta ca e interzis sa citesti evanghelia (doctrina catolica) fara ca sa ai in drapta  sau in stinga scrierile parintilor,de unde rezulta necredinta ta si imposibilitatea de a te ruga si deci nuti mai ramine decit sa faci comparatie de texte ca unora , greilor de cap si de inima cum singur recunoaste ca e.nihil a spus- sa mergem MAI INTAI la Mantuitorul nostru ale carui invataturi le avem in Evanghelie !ceea ce este normal si corect .si iar baga doctrine italienesti(si pute rau a veniamin(a))ca: mesaj UNIC care se numeste “consensum patrum” – consensul parintilor. Biserica cunoaste pareri personale gresite ale UNOR Sf. Parinti, dar care nu le-a primit in “consensum patrum”.NU EXISTA pareri gresite daca erau sfinti ca altfel nu ar mai fi fost trecuti ca sfinti-exemplu lui evagrie ponticul care a ramas in srierile filocalice numai ca ex cit de sus ajunsese si cit de clare erau scrierile lui si totusi a fost inselat si e la iad patericul o comfirma .deci cei ce au scris teologie nu au gresit niciodata ci au scris atit cit era nevoie la timpul si imprejurarile locului pentru a combate vre un drum gresit pe care lar fi luat altcineva din interpretarea gresita a unor pasaje din  scripturi,rugaciuni,e.t.c.a traditiei crestine.teologia se afla pe o trapta a rugaciunilor care nu permite celui ce e teolog sa gresasca ,iar cei ce se dau drept teologi se adevereste ca nu sint caci lipsindule faptele ei folosesc doar texte pe care le mai si modifica cum fac cei de azi si se fac de ris .evagrie a folosit texte exact cum lea preluat zicind ca sint ale lui si a cazut neavind fapte ,ce sa mai zicem de cei care le si modifica.ai sa intelegi cind am sa detaliez rugaciunile si fiecare dintre daruri la ce nivel se primeste.deci teolog este cel ce poate explica la momentul si timpul sau cu cuvinte si intelesuri pentru toti cei din vremea sa bazinduse pe traditia ortodoxa incepind bineinteles cu evangheliile. unul ca acest poate sa raspunda la orice intrebare ,bineinteles fiid pusa de cine din inima voieste sa se mintuie , ca pe Dumnezeu nul putem pacali , El iti raspunde prin gura lui,asa ca de nu vei avea fapte pregatitoare ca sati arati smerenia din inima nu  cred ca vei primi raspuns ca ar fi de ca si cum Hriistos in loc de 5000 de pesti lear fi dat sa manince 5000de balene;  si mai arata ca crede si in predestinare cum ca Dumnezeu a lasat special  pentru luminarea celor ,grei niste piloni care numai ei se pare sint sfinti deci fi atent-lasati de El si nu siau ales singuri calea,  deci nu erau liberi,  deci exista predestinare ,deci noua trebuie cu alte cuvinte sa ne iasa din cap sa vrem a ne face sfinti .sic!-e incredibil ce pot sa delireze astia care mai se lauda ca tin si pe vechi asa ca ce pretentii sa ai de la ai pe nou!

La nr.

2.vi se recomanda sa cititi vietile sfintilor superficial-grozavenie.oricine citeste superficial si fara credinta si rugaciune anticipata ca sal lumineze Dumnezeu in cele ce citeste, face pacat.textul lui nihil e perfect adevarat caci nimeni nu stie citi dintre parinti cu exacteta sau desavirsit si numai la judecata vom vedea fiecare pe ce loc se afla (iar asta am so detaliez altadata),caci a fi sfint, nu inseamna a fi si desavirsit- vezi la apocalips unde zice ca antihrist va birui pe sfinti insa pe cei desavirsiti-144000 nu va reusi.deci biserica ii stie doar pe cei ce sau aratat de la Dumnezeu ca sa intareasca sau ca sa lase o ivatatura pentru a combate o pierdere a crestinilor si a face din acea pierdere un cistig insutit.(vezi pe Sfintul Varsanufie de la Optina-vb.de rudaciunea a4a-si sf Varsanufie cel Mare vb.de rugaciunea a 7 a)

La nr.

3.nu este o atitudine protestanta ci a cuiva care vrea sa atentioneze de asa zisi sfinti mai noi caci toti azi alearga mai intii la ei negindui  pe cei vechi si degeaba tine in calendar pe sfinti si nu face ce au zis si cum au vietuit acestia la fata lui Dumnezeu, ca e  fatarnic sii neaga sii omoara pe sfinti(in sensul ca iar rastigni daca iar prinde)-de aceea nu se poate nici inchina la calendar cum faceau parintii nostri inainte sa iasa din casa se inchinau in fata calendarului care de multe ori din nevoi tinea loc si de icoana.canalele deschise sint mai toti asazisi sfinti de azi pe care iau biruit apostolii lui antihrist si cei ce ramin pe unda cu acestia in loc sa mearga mai intii la cei vechi ajung tot acolo la neputrezire cu dinti si gheare crescute ca la vampiri-deci la iad.ca sa nu mai vorbim ca sfintii nu pot oricum sa fie luati ca etalon (este ceva ca prima stampa ,inventie dupa care se stampeaza copii la fel) ca nu sint idoli si un sfint nu trebuie copiat cum se lega la sireturi ci tot ce face are un inteles tainic iar noi trebuie sa cautam sa patrundem acea taina ceea ce nu este cu putinta fara rugaciune deci calea sfintilor e calea rugaciunii (si bineinteles ca e vorba de completa rugaciune –adica de punerea si in practica in viata de zi cu zi,si nu numai citirea celor de dimineata si de seara sau acelor 7 laude si gata ,ca citirea ca morile stricate fara a intelege ce citim nu ne duce la mintuire ci musai trebuie fapte sa putem ajunge sa intelegem si cu inima nu sa raminem la intelegerea citeodata a ceea ce am citit cu mintea caci vom uita repede ,numai fapta poate sa inradacineze in noi credinta si sa o faca pre ea de neclintit.

La nr.

4.nihil a gresit nereusind sa inteleaga un lucru destul de teologic de altfel,ca nu e nevoie sa fie sfintii declarati infalibili deoarece mostenirea lasata de ei ne demonstreaza aceasta infalibilitate si invers(adica infalibilitatea marturiei lor demonstreaza ca sunt sfinti insa nu orice sfint se poate numi infalibil ci numai cei desavirsiti pe care in general numai Dumnezeu ii stie deci paminteste nu pot fi numiti chiar daca sunt purtatori de Hriistos – aceasta tema o detaliem altadata )

La nr.

5. hristofor e el insusi complet inselat, ca este intradevar necesar sa cunosti evanghelia so fi citito de cel putin citeva ori ,altfel ce sa cauti la sfintii parinti daca nu stii despre ce se vorbeste, iar daca sfintii ar fi scris pentru mindri si puturosi ca el &compani,nar fi fost sfinti ci timpiti ca doara nu de asta a lasat Dumnezeu sfintii pe pamint.deci sfiintii au scris pentru cei ce au luat diverse drumuri gresite,afundinduse in scisme si erezii,dar mai ales pentru cei ce se vor ruga cu sirguinta si citind si interpretind dupa puterea lor ,sa alerge si sa consulte pe sfinti (dar numai dupa ce ruginduse au incercat ei insisi sa gaseasca calea-caci fiecare are calea lui)ca nu cumva ce au inteles ei sa fie gresit citusi de putin si  sai indeparteze de calea parintilor adica a lui Hriistos.oricum e infricosat lucru ca desi se vede mindru si puturos se crede si mai presus decit sfintii,aici hristofor se arata ca ar fi mai monstruos si decit diavolul.

La nr.

6.nihil vrind sa exprime o stare de lucru actuala,sa exprimat intradevar gresit atragindusi critica pe buna dreptate caci nu icoanele si sf.moaste sau transformat in idoli ci oameni din vechiul lor prost obicei,siau facut idoli din ele cum faceau dealtfel si cu sfintii fortindui pe acestia sa fuga de la fata lor in alte locuri.deci omului nimeni si nimic nui poate face vre un rau decit el insusi.ele nu au fost lasate de Dumnezeu pt. evlavia oamenilor ci au fost pastrate de catre sfinti ca simboluri de credinta si ca niste alte carti vii care contineau tainele crestinatatii si prin acest continut emanau putere celor ce credeau faptuind , continutul acestor taine revelinduse si urmasilor dupa credinta si faptele fiecaruia, dea lungul timpului.iar apoi faptul ca aici a bagat text de umplutura fara sa explice citusi de putin semnificatia icoanelor demonstreaza cit e de gol si inoata in necunoscutul, ca asa am primit de la parinti.ca si cum ar zice am primit un tort de la parinti si lam bagat la congelator ca sal pastrez da nu stiu din ce e facut si nici ce gust are deci poate in final sa nu fie chiar bun ba chiar rau,ca sa numai vb.daca se ia curentu si e si singur ce face cu ditamai tortu…?(si lasam pe altadata teologia tortului)

La nr.

7.nihil zice iar bine aici. ca daca unii sint cazuti din ortodoxie trebuie blestemati si sa nu se mai poata numi cu pretentie ortodoxi.faptul ca cei cazuti sint lasati in masa sa se mai numeasca ortodoxi,murdareste autenticitatea ortodoxiei si face sminteala multora care numai reusesc sa se dumireasca de adevar la cine se afla.

La nr.

8.balastul e al tuturor celor ce se chiama pe ei ortodoxi pentru ca nu se separa de colectionarii de balast, caci cei ce se aduna se aseamana. balastul nu poate fi adunat in cap dar probabil ca hristofor stie el ceva din proprie experienta sau are pe unii cu el care stau numai in cap sau prin sertare ca e greu sal tina pe umeri.deci balastul se aduna in inima caci e aceasta care se impietreste si scris e ca” fiii oamenilor grei la inima”(si aici se aseamana extrem cu veniamin(a)-la unii le e groaza sa citeasca la psaltire ca se tem ca se indracesc.ha!ha!ha!vai muma lor si cu cine lea agatat patrafiru in git.

La nr.

9.toate institutiile  bisericesti legalizate azi sunt compromise prin legile antihriste la care au aderat in schimbu legalizarii.

La nr.

10. a dato urit de tot in bara ca harul vine de la Hriistos nu de la episcop ca nu e papa de la roma.da nici nihil nu e mai prejos ca daca avem o lada cu mere stricate ce facem nu trebuie sa le scoatem pe cele bune si sa le spalam dindule deoparte si pecele stricate impreuna cu lada sa le aruncam.daca nu e nimeni in stare sa scoata macar draci intro biserica de stricati cum se va ruga lui Dumnezeu sa faca o minune sa prefaca merele stricate in bune si cu ce scop daca merele stricate vor sa se strice? deci fiecare trbuie sa ia aminte la el mai intii ca parinti tineau pe –numai eu la fata lui Dumnezeu am ramas.

-si inchei si eu cu acelasi citat a lui nihil care il deranjeaza pe hristofor deoarece se simte atacat el si mai marele lui pare ca biserica li se rezuma la nr.2(si aici iar o asemanare groteasca cu veniamin(a) care azi e cu unu miine cu altu deci se rezuma tot la nr.2)

“In problemele de credinta nu incape pogoramantul si iconomia”. “Nimeni sa nu ne stapaneasca in credinta noastra: nici un imparat, nici un arhiereu, nici un sinod mincinos, nimeni, fara numai Unul Dumnezeu, ce ne-a daruit-o prin El si prin ucenicii Sai” ca de vom muri pt.nume de episcop unde merge acela acolo si noi si ce a pazit acela si noi  asemenea ,deci de nu vom lua bine aminte de este el sfint sau nu vom fi in groapa cu el si cine ne va scoate sau va mijloci pentru noi daca la el ne sta credinta? sa luam aminte la ce nea lasat Sfintul Varsanufie cel Mare de ghid ca sint cite unii care siau cautat calauza in sfintul Munte Athos chiar 8 ani cu lacrimi si rugaciuni numai de ei stiute(ex.gheron Iosif)

a) h (eta) înseamnă călăuză. Călăuză e cel ce conduce. El te conduce la lumină, nu caută întunericul. El te conduce pe calea dreaptă, nu caută minciună. El te conduce la adevăr, nu te duce în amăgire. El te conduce la pace, nu caută războiul. El te conduce la bucurie, nu aleargă spre întristare. El te conduce la smerenie, nu merge spre mîndrie. El te conduce la dreptate, nu caută nedreptate. El te conduce la răbdarea ocărilor şi batjocurilor ce ţi se aduc, nu caută lauda şi slava deşartă. El te conduce la moarte, nu caută vieţuirea plăcută. El te conduce la dreapta, nu te aşează printre cei de a stînga (Mt. 25, 33). El te conduce la viaţa veşnică, nu la osînda veşnică, în gheena focului nestins (Mt. 9, 43).-din cartea Sfintului Varsanufie cel Mare…postata si aici pe blog